svetabella: (Default)
[personal profile] svetabella
  Тема мини-исследования, конечно, не особенно жизнерадостная. Натолкнул на нее интересный вывод о том, что нигде и никогда я не видела изображений императрицы Марии Фёдоровны (жены Александра III) в траурном одеянии. А вот нет таких фотографий и картин. Много фотографий в темных платьях и головных уборах (особенно после 1914 года), но в траурном наряде - нет ничего…
  Сразу объясню, что понимается под траурным одеянием. Вот снимок великой княгини Александры Иосифовны:



 У нас в наличии: темное креповое платье, головной убор а ля Мария Стюарт (часто с белой подкладкой), белые воротнички и манжеты. Плюс темная вуаль (иногда тоже из крепа).



Викторианская эпоха упивалась всем ,что было связано со смертью, похоронами и сопутствующими ей ритуалами. Наряд вдовы строго регламентировался – было четко прописано все, что можно носить - от нижнего белья и носовых платков (с черной каймой) до верхней одежды. Указывались конкретные ткани и покрой. Причем первый год траура был самый жестокий по части одежды – второй год подразумевал легкие послабления.

  Мария Фёдоровна было дочерью своей эпохи и, конечно, она одевала траур. Но какой? Как выглядела эта одежда? И как долго императрица ее носила? Единственный ответ, который я придумала на свой вопрос – почему нет ее снимков в трауре – следующий : эмоциональное состояние императрицы после смерти мужа было таково, что она полностью отрицала свое горе и потерю. Она просто не хотела видеть себя вдовой. Ни в жизни, ни на фотографии. Очень человеческая эмоция – ничего удивительного. И если и были какие-то изображения Марии Фёдоровны в трауре – они вполне могли быть уничтожены по ее же указанию. Ну вот такая у меня версия.

  Отсутствие одних фотографий, безусловно ,потянуло меня изучать подробнее траур других дам из рода Романовых. Очень интересно посмотреть (не на горе и тоску, разумеется), ЧТО каждая из них одевала на себя, выражая боль своей потери.

  Прошерстив вереницу императриц и великих княгинь/княжон, я сначала составила список тех, чьи изображения в трауре отсутствуют в мой коллекции (ну и в Интернете, естественно). Как и всегда, я не углубляюсь в 18й век и довольствуюсь периодом начиная с середины 19го века (конец царствования Николая I) и до гибели империи.

Великая княгиня Елена Павловна, супруга вел.кн.Михаила Павловича

Великая княгиня Екатерина Михайловна, дочь предыдущих, герцогиня Мекленбург-Стрелицкая

Императрица Александра Фёдоровна, супруга императора Николая I

Великая княгиня Мария Николаевна, старшая дочь предыдущих, герцогиня Лейхтенбергская

Великая княгиня Александра Петровна, супруга вел.кн. Николая Николаевича-старшего. В данном случае все просто – на момент смерти мужа великая княгиня уже приняла иночество и отреклась от светской жизни.

Императрица Мария Фёдоровна, супруга императора Александра III

Великая княжна Вера Константиновна, супруга герцога Евгения Вюртембергского

Великая княгиня Мария Георгиевна, супруга вел.кн. Георгия Михайловича. На момент смерти великого князя супруги проживали раздельно уже несколько лет, но все же разведены не были.

Великая княжна Анастасия Михайловна, супруга великого герцога Фридриха Франца III Мекленбург-Шверинского

Княжна императорской крови Татьяна Константиновна, супруга князя Константина Багратион-Мухранского. На похороны мужа она поехала в белом трауре.

Княгиня Елена Петровна, супруга князя императорской Крови Иоанна Константиновича. Думаю, что княгине вообще было не до снимков в трауре – учитывая все обстоятельства смерти ее мужа и ее дальнейших злоключений в советской России, и затем в изгнании.

Великие княгини Милица Николаевна и ее сестра Анастасия Николаевна - супруги братьев великих князей Николая и Петра Николаевичей. Кончина мужей случилась уже в эмиграции, поэтому сложно судить – что и как одевали эти дамы.

  Если вы видели фотографии (изображения)кого-то из вышеперечисленных дам в трауре - не стесняйтесь рассказать. Уточнения и дополнения всегда приветствуются!

 Кстати, нужно отметить, что траурные одеяния одевали и близкие родственники, не только вдовы. Но об этом – позже. Сначала посмотрим (глагол ‘полюбуемся’ будет не уместен, ясное дело) на изображения дам из романовского семейства, ставших вдовами.

Великая княжна Ольга Николаевна, супруга короля Карла Вюртембергского


Тут один вопрос. Король умер в 1891 году и Ольга Николаевна совсем не выглядела такой молодой дамой, как на фотографии. Значит, либо снимок СИЛЬНО отретуширован (а учитывая форму головного убора можно сказать, что убор именно вдовий), либо это траур по кому-то другому.

Великая княгиня Александра Иосифовна, супруга вел.кн. Константина Николаевича. Она гордилась своим родством с Марией Стюарт и внешней похожестью на ее портреты (ну что-то отдаленное есть в лице) и часто носила наряды, подчеркивающие это сходство. Поэтому, надо думать ,вдовий убор а ля Мария Стюарт великая княгиня одела с удовольствием удовлетворением.

Она также носила и белый траур. Такой костюм всегда разительно выделял из толпы.

Головной убор иногда был другим.



Но в целом – весьма эффектная старая дама.


Великая княгиня Елизавета Фёдоровна, супруга вел.кн. Сергея Александровича. Носила и черный, и белый траур до 1909 года.
 



Головной убор у великой княгини - простой, без 'Марии Стюарт'.



Здесь Елизавета Фёдоровна со свежеиспеченными женихом и невестой - Марией Павловной-младшей и принцем Вильгельмом Шведским. Траур уже не совсем черный - возможно, платье серого цвета.




Тут траур - белый. На фотографии вместе с ней - ее сестра принцесса Ирен Прусская и дети вел.кн. Павла Александровича.



Великая княгиня Елизавета Маврикиевна ,супруга вел.кн. Константина Константиновича



 

Головной убор на втором снимке тоже не "классического" образца. Больше похож на тюрбан. На первом снимке - еще и жемчужина посредине убора.



С внуками Всеволодом и Екатериной.




С детьми Георгием и Верой.


Великая княжна Ольга Константиновна, супруга короля Георга I Греческого. Носила и черный,и белый, и серый траур – причем до конца своих дней (с 1913 по 1926 годы).



Королева Ольга - как и ее мать - предпочитала 'Марию Стюарт'. Снимк в Египте - это 1914 год - через год после смерти мужа.





С младшим сыном Христофором.



В Павловске. Там королева жила во время Первой мировой войны.




С императрицей Марией Фёдоровной. 1915-1916 гг.



А это их встреча уже в Дании - в изгнании.



Серый траур. Вместе с братом Константином, персоналом и ранеными солдатами одного из госпиталей.



Портрет работы де Ласло.



С дочерью Марией и ее вторым мужем адмиралом Иоаннидесом.





Групповой портрет со всеми внучками.1921 г.



Белый траур королева носила с начала 1920х годов.В основном, на праздничные мероприятия, вроде свадеб и крестин.



Здесь она с сыном Николаем, его дочерью Ольгой и новорожденным сыном последней - Александром. 1924 г.




На свадьбе внучки Ксении Георгиевны.1921 г.
Вообще, фотографий королевы Ольги в траурном наряде - очень много. Я лишь отобрала для показа несколько из них.


Великая княгиня Мария Павловна-старшая, супруга вел.кн. Владимира Александровича.




Мария Павловна тоже носила 'Марию Стюарт', но иногда без белой подкладки...

...а иногда с белой подкладкой.(Позирует для портрета или бюста)

Вот и парадный портрет в трауре. Гранд-дама во всем.



С внучкой Кирой. 1909 г.

Великая княгиня Ксения Александровна, супруга вел.кн. Александра Михайловича.



Единственный снимок, где она во вдовьем уборе. На снимке вместе с дочерью и внучкой.


Великая княжна Елена Владимировна, супруга принца Николая Греческого.




На фотографии – она крайняя слева в белом трауре. 1938 год – крестины принцессы Софии Греческой.



Княгиня Ольга Валериановна Палей, вторая супруга вел.кн. Павла Александровича





Два разных снимка. Два разных головных убора.

Принцесса Мария Максимилиановна Баденская, урожденная принцесса Лейхтенбергская





Полный вдовий 'набор' - платье и головной убор, который выглядит довольно оригинально. 1897 г.

  Как я уже говорила в начале, траур одевали не только вдовы, но и близкие родственницы, естественно. Например, фото 1892 года – царская семья и родственники.



Мы видим великую княгиню Александру Иосифовну во вдовьем уборе, а ее дочь Ольгу, королеву Греции, в глухом траурном наряде (траур по вел.кн. Константину Николаевичу).





Опять королева Ольга. На этот раз в трауре по матери. 1911 г. И - как интересно - во вдовьем 'Мария Стюарт'. Видимо, это такая символика для королевы.






Великая княгиня Елизавета Фёдоровна в трауре по отцу. 1892 г.





Здесь – вполне известная фотография великих княжон Ольги Татьяны и Марии в траурных платьях и уборах в день похорон вел.кн. Константина Константиновича (1915 год).




Уффф…Как-то много получилось картинок. Надеюсь, информативно и интересно. На исследование по истории костюма - не претендую. Просто подборка фотографий.



Date: 2012-07-11 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] duchesselisa.livejournal.com
Спасибо огромное! А Вы не против, если я перепощу в сообщество?

Date: 2012-07-12 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] svetabella.livejournal.com
Да, пожалста.

Date: 2012-07-12 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] duchesselisa.livejournal.com
Благодарю)

Date: 2012-07-12 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] olga74ru.livejournal.com
Замечательная подборка!

Date: 2012-07-12 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] ekertling.livejournal.com
Спасибо, очень любопытно.

Date: 2012-07-12 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] svetabella.livejournal.com
Всегда пожалста!

Date: 2012-07-12 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] independetgirl.livejournal.com
Очень интересно и познавательно. Спасибо.
Кстати( не в тему), чем закончился спор о фото перед фортепиано(или пианино)?

Date: 2012-07-12 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] svetabella.livejournal.com
Фото перед пианино?...Простите, не поняла о каком вы говорите.

Date: 2012-07-12 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-nai.livejournal.com
О, какая подборка!!!
Очень интересно!
Теперь буду внимательнее смотреть на фотографии :)

Получается, что эти закрытые чёрные платья на Марии Фёдоровне, минимум украшений и чёрная шляпка с вуалью - всё это нельзя назвать трауром, вдовьим трауром по всем правилам того времени?

Date: 2012-07-12 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] svetabella.livejournal.com
В том-то и дело , что все черные или темные платья М.Ф. сложно назвать классикой вдовьего наряда того времени. Я специально просмотрела все фотографии и изображения императрицы, какие у меня есть. Никакого намека на викторианский траур.

Date: 2012-07-12 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-nai.livejournal.com
Да-да, это я поняла. Но ведь когда-то же мода на него прошла? Кто-то следовал ей дольше, а кто-то нет? Мне теперь стало интересно, как в других странах было с трауром - позже.

Date: 2012-07-12 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] svetabella.livejournal.com
Точно не могу сказать, но , скорее всего, 30е годы 20 века стали последней декадой викторианского траура.

Date: 2012-07-12 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-nai.livejournal.com
Как-то раньше я не задумывалась.
Тоже посмотрела все фотографии М.Ф. Нужно будет и на описания её вида обратить внимание:)

Date: 2012-07-12 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] svetabella.livejournal.com
Я проглядела доступные источники (доступные - те, что под рукой, а не в шкафу упакованные :)) ) и ничего особенного пока не нашла за 1894-1896 годы (первые 2 года траура были самыми суровыми).

Date: 2012-07-14 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] e-gerontidy.livejournal.com
Спасибо за снимки. У меня куча общих вопросов возникла, поскольку в теме не разбираюсь)
Как юный возраст регулировал траур? По идее, он же все равно был, но насколько в "light" версии? В.кн. Ольга Александровна, по идее, должна была после смерти отца носить траур, но не в варианте "с чепцом", так как еще не стала взрослой девушкой?
Вот, кстати, снимок ОТМ в трауре без А - у меня четкая ассоциация с возрастом, но Марии 16 исполнилось только спустя несколько дней после похорон - сочли уже "пора", что ли?

Date: 2012-07-14 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] svetabella.livejournal.com
По викторианским канонам дети тоже могли носить траур - но все зависело от воли родителя (оставшегося в живых) или опекуна. То есть ребенку могли разрешить и не носить черные платья, могли просто 'намекать' на траур - шляпа с траурной каймой, черная повязка на руке и т.д. , могли разрешить иногда одевать белую одежду (самую привычную для детей по моде тех времен). Девочки могли копировать платья своих матерей-вдов - но опять же только по желанию старших.
Думаю, что Ольга Александровна глухого траура по отцу не носила. Фотографии 1895-1896 гг. это подтверждают.
Ну а в случае с Марией Н. - скорее всего, ее посчитали уже взрослой и дали возможность 'поучаствовать' во взрослых ритуалах.

Date: 2012-07-15 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] e-gerontidy.livejournal.com
Спасибо! А посоветуйте, пожалуйста, какую-нибудь качественную литературу (или источник) по вопросам викторианской этики и традиций? Вот про траур, к примеру, интересно. На русском вышла недавно книга про траурные церемонии царской семьи, но как-то она мне не понравилась при тщательном пролистывании.
Офф 1: дочитываю письма Александры Федоровны к братку и нашла любопытную, на мой взгляд, цитату насчет старших дочерей Марии Александровны. Не знаю, приводится ли она в какой-нибудь из книг, которые есть у вас, но на всякий случай процитирую:
"Alas I hear from all sides that Missy is leading a strange life in the south, constant parties & expeditions with people out of lower, unknown society, & that she dresses very loudly. All pitty & are sorry for her, so pretty, young & leading such a life, going to a ball, where decent people cannot be seen &dressing like like certain odd women. - Poor little thing, I wish she had a more sensible and severe husband to prevent her foolishness. - It comes all from her bringing up - always the beauty, the painter & told in her face - whereas Ducky, who is a thousand times more handsome & clever & deep - she was left out & never looked at. How can parents have favourites & when a girl is pretty & vain they ought not to tell it her." (2 (14) апреля 1898 г)
Офф 2. А как вы храните фотографии в отсканированном виде, если не секрет? В смысле, у меня много сохраненных на компе снимков, поняла необходимость как-то сортировать, чтобы быстрее находить нужное. Просто по папкам "АФ, 1898 г" - не совсем то, вот, думаю, вдруг занимаюсь придумыванием велосипеда и есть какой-то хороший способ упорядочить архив.

Date: 2012-07-15 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] svetabella.livejournal.com
Вся хорошая литература на английском - если говорить о викторианском трауре.
Я когда начала изучать этот вопрос, то читала в библиотеке энциклопедию Britannica и обшаривала И-нет. То есть - я добывала инфу 'по строчке' на разных сайтах - а вот сами книги не пришлось почитать. Вот - например - http://www.morbidoutlook.com/fashion/historical/2001_03_victorianmourn.html - очень доступно все рассказано и ссылки на источники есть.

Спасибо за офф 1! Очень показательная цитата - именно так Марию Румынскую воспринимала почти вся королевская Европа! Бедная Мария Александровна еле успевала защищать дочь.

Насчет файлов. У меня нет никакой программы-архива для сортировки и хранения. Все разбито по странам и ветвям родов. Ну примерно - Россия - Михайловичи - Александр Михайлович - . И в этом каталоге все фотки его - жены- детей и т.д. Если есть большое потомство ( до наших дней) - то еще один подкаталог Потомки. Каждая фотка с обозначением человека, года (если есть датировка). И события (если на снимке несколько человек).
На персон - которых я 'прорабатываю' особо или просто они мне нравятся - завожу отдельные папки с разбивкой по годам (или событиям).
В общем - ничего необычного))

Date: 2012-07-15 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] e-gerontidy.livejournal.com
Спасибо за ссылку, ясно, от какого забора копать )
В плане хранения файлов таким образом меня смущает периодически появляющаяся необходимость вытащить картинки не по годам и персонам, но, скажем, по местам или другим составляющим. Так что буду думать дальше )

Date: 2012-07-16 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] svetabella.livejournal.com
А я в таких случаях указываю в названии файла место или 'суть ' происходящего. Потом легко нахожу.

Date: 2012-07-15 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sage-cheese.livejournal.com
Спасибо за познавательный пост.

С удовольствием и интересом читаю ваши исследования. Огромное вам спасибо за труд, посвященный двору Елизаветы Федоровны!

Хотела добавить несколько фото, но не смогла, к сожалению.

Date: 2012-07-16 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] svetabella.livejournal.com
Всегда пожалуйста.Рада, что Вам нравится.
Исследование о придворных еще не закончено)). Надеюсь, скоро продолжу.
А какие фотографии Вы хотели добавить? Можно загрузить в фотоальбом и дать ссылку. Или - если хотите - пришлите мне их на мейл - я их выставлю со ссылкой на Вас.

Date: 2012-07-16 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sage-cheese.livejournal.com
Очень нравится.
Спасибо за подсказку!
http://pics.livejournal.com/sage_cheese/gallery/0000d47x - здесь две фотографии лета 1899 года (фотограф Л. Городец(тс?)кий). Траур по вел.кн. Георгию Александровичу. Дамы в соответствующих платьях, господа с траурными нарукавными повязками. Взято отсюда - http://www.romanovrussia.com/photo1899.html.

Очень жду продолжения исследования о придворных вел.кн. Сергея Александровича и вел.кн. Елизаветы Федоровны.
Еще раз спасибо!

Date: 2012-07-17 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] svetabella.livejournal.com
Спасибо за фотографии. Где-то они у меня есть в большем разрешении...
Надо заметить, что только Александра Фёдоровна в глухом трауре (и то не совсем, так как есть брошка), а Мария Павловна с дочерью в обычных платьях темного цвета.

Date: 2012-10-07 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] sirinamagnific.livejournal.com
Спасибо большое за пост! Очень интересную тему подняли :)
По поводу Марии Федоровны - согласна с Вашей версией полностью. Где-то читала/слышала, что она даже не взглянула на своего Сашу в гробу, чтобы он так и остался живым в ее памяти.
По поводу фотографии Елизаветы Маврикиевны с внуками - была этим летом в Мраморном на экскурсии, посвященной К.Р. Там экскурсовод данное фото обозначил как "Елизавета Маврикиевна с младшими детьми - Верой и Георгием". Внимание, вопрос - как бороться с такой несправедливостью? :)
Ведь абсолютно ясно видно, что она в трауре, значит, не позже 1915 г., когда Вере Константиновне было уже 9 лет!

Date: 2012-10-07 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] svetabella.livejournal.com
А бесполезно бороться с музейщиками! Это мы здесь можем сколько угодно высказывать свои мнения и утверждать,а рассказывать это в музеях и архивах - дело часто проигрышное. Кто там у них занимается аттрибуцией фотографий, тому и верят, видимо. Я уже столько раз сталкивалась с подобным...Это беда всех архивов в мире))). Вот Австрийская национальная библиотека на мои вопли о неправильной идентфикации некоторых монарших особ вежливо ответила что-то вроде'спасибо, будем знать'. Но никто не подорвался что-либо менять в каталоге))

Date: 2012-10-12 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sirinamagnific.livejournal.com
А что в Австрийской библиотеке напутали, интересно? :)
Я просто не понимаю, как можно писать книги/водить экскурсии/устраивать выставки, совершенно не проверяя достоверность своих сведений? Особенно когда как на выставке, посвященной Царской Семье (проходила летом в Москве), ГАРФ может подписывать одного и того же человека разными именами? В общем, нет слов :)

Date: 2012-10-13 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] svetabella.livejournal.com
У австрияков полно путаницы,как и везде))). В данном случае у них Ольга Николаевна - королева Вюртемберга - названа Марией Николаевной, а снимок какой-то страшной дамы восточной внешности назван вел.кнг.Александрой Иосифовной. Ну ладно они путаются в русских дамах, но у них еще и полно ошибок в своих немках)).
Насчет проверки достоверности...насколько я понимаю, у музейщиков и архивов так принято - если кто-то давно когда-то сказал (к примеру,авторитетный знаток) и атрибутировал фотографию "Император Александр III на отдыхе семьей в Ливадии", то потом сложно доказать и исправить, что на самом деле он не в Ливадии,а в Красном Селе)). Хотя, конечно, когда путают совершенно не похожих великикх князей - это уже просто невыносимо смешно.

Date: 2012-10-21 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] sirinamagnific.livejournal.com
Мне кажется, возможность путаницы прямо пропорциональна количеству сестер/братьев, а также количеству персон, носивших такое же имя :)
Дочерей Павла I, Николая I и Николая II, к примеру, очень часто путают. А уж если на сцене появляются две Марии Александровны или два Константина Константиновича - тушите свет :)

Date: 2012-10-23 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] alexlimburg.livejournal.com
Очень показательно получилось! Спасибо огромное!

Profile

svetabella: (Default)
svetabella

October 2012

S M T W T F S
 12 3456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 24th, 2017 02:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios